СловникиФорумКонтакти

 sai_Alex

1 2 3 4 5 6 7 8 усі

посилання 14.12.2018 7:15 
Тема повідомлення OFF - До Baby, It’s Cold Outside добрались психол.

 Amor 71

посилання 14.12.2018 16:23 
Всякие взгляну важны и нужны. Даже ультра-либералные и ультра-консевативные. Даже те, которые никак не можем принять. Благодаря такому разбросу всегда находится нужная середина. Я лично этих феминисток-гриписов и прочих "антифа", которые на самом деле и есть "фа", на дух не перевариваю. Однако, я оснознаю важность их существования в качестве противовеса и сдерживающего фактора от других крайностей. Как ни крути, вот эти самые крикливые в сущности и двигают прогресс общества. Правда, не совсем в том направлении и не так быстро как им бы хотелось, но их роль в целом для общества положительная.

 Amor 71

посилання 14.12.2018 16:24 
"взгляну" - взгляды.
Сорри за ошибки, пишу быстро и не проверяю.

 Shumov

посилання 14.12.2018 16:27 
Торопат, а если она выйдет замуж за мужчину, который впоследствии станет идентифицировать себя как женщина и/или примет условный Ислам (в хорошем смысле этого слова, ха) - вы тоже станете говорить "я так не хочу, доча"?

простите, но если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО опасаетесь, что Сеть и т.н. "Правильные Фильмы" смогут ТАК повлиять на мировоззрение ваших детей, то, возможно, что-то не так в провербиальной консерватории?

чем больше человек знает о самом себе (как виде), тем крепче он стоит на ногах. мое такое мнение, вот.))

 Toropat

посилання 14.12.2018 16:35 
Amor 71, о каких "других крайностях" Вы говорите? Патриархат, что ли? Крепкие семьи? Нормальное деторождение? Нормальное воспитание, когда мальчики вырастают мужчинами, а девочки женщинами, вместо непонятного среднего гендера? О да, ужос, ужос.

Shumov, да, этого я для своей дочи тоже не хочу. А Вы бы для своих детей такого хотели?
По второму пункту: конечно, опасаюсь, поэтому стараюсь воспитывать дочку правильно и учу ее думать своей головой, а не тупо верить всему, что планшет кажет. Стараюсь быть хорошим отцом.
Еще вопросы есть? Не стесняйтесь, глядишь, вместе поржем над моей косностью.

 Amor 71

посилання 14.12.2018 16:36 
/// Потому что это противно человеческой природе. //

Это противно вашему мировоззрению. А человеческой природе "противны" много вещей, но мы этим пользуемся не задумываясь. Аборты, например.

Toropat, если она будет счастлива, то не всё ли равно? Или для вас принципиальна передача именно ваших генов будущему человечеству?

 Amor 71

посилання 14.12.2018 16:48 
///Патриархат, что ли? Крепкие семьи? ///

Моя мать в жизни не работала. В 20 вышла замуж, родила троих и всю жизнь занималась нами. Отец часто пил, устраивал скандалы просто на ровном месте. Один раз, когда мне было лет 14, я даже полез на него с кулаками, чтобы остановить. Мать много раз говорила "если бы мне было куда идти, взяла бы детей и ушла". Но ей некуда было идти и специальности у нее никакой не было. Зато в чужих глазах "крепкая патриаральная семья". 60 лет вместе и до гроба. Когда я женился, я делал всё возможное, чтобы моя жена стала успешной в жизни не только как жена и мать, но и как самостоятельная личность. Я хотел, чтобы она жила со мной не потому что ей некуда уйти, а потому что она хочет жить со мной. Я хотел, чтобы дверь для нее была всегда открыта. Она и сейчас открыта после 39 лет, но она не уходит. Кажется, любит меня.

Крепкая семья не та, где мужик диктатор и узурпат, а та, где уважение к женщине. И если выбитать между "крепкой" семьей, где у женщины нет выбора и разводом, то я предпочитаю второе. Если женщина рабыня по природе, мне ее жалко, а если по обстоятельствам, то мне ее жалко вдвойне.

 Shumov

посилання 14.12.2018 16:51 
**вместе поржем над моей косностью**
это напрасно. ни ржать, ни тем более над лично вашей - весьма презумптивной - косностью, я не хотел бы. но ведь вы сами перевели дискуссию в личный план, заговорив о себе и своих детях, правда?

что касается ворого пункта: ну так и я о том же! воспитывать и учить думать - это то, что требуется от родителя и/или педагога: не скармливать перенятые от собственных воспитателей догмы, а учить думать. и уж тем более не ограничивать, но направлять в силу собственного умения и надеяться на лучшее (в нашем понимании).

 marcy

посилання 14.12.2018 16:57 
*** Я, например, не хочу, чтобы моя дочь, насмотревшись "правильных" фильмов, пошла в клинику пришивать себе искусственный член, или вышла замуж за женщину. ***

неужели Вы действительно так верите в силу искусства? :)

 Toropat

посилання 14.12.2018 16:58 
Эссбукетов, нет, не всё равно. Есть ли у Вас дети? И если да, неужели Вам было бы всё равно в такой ситуации (по-честному, без стёба)?

Насчет передачи генов - конечно, принципиально. Если бы Ваша жена родила ребенка от другого, Вам и это тоже было бы пофиг?

Amor, патриархат не означает автоматически "мужчина-узурпатор". Это означает "ответственный мужчина, глава семьи, ее опора". То, что Вы описали, бывает не так уж редко, тут можно только посочувствовать.

Shumov, про дочку я сказал просто ради примера. Потом уже только на вопросы отвечал, раз люди интересуются.

 Shumov

посилання 14.12.2018 16:59 
+ продолжая тему возле перелетных птиц:
у мамы-утки работает инстинкт улететь по осени на юг, а умная утка-доча думает: зачем? ведь и вода не такая холодная, как, говорят, бывало, и прокормиться можно, тем более, если большинство на юга свалит - и остается зимовать, к ужасу и причитаниям родителей.
и в конечном счете выводит не трех, а пятерых утят на радость утке-бабке, которая, если повезет, таки долетит до югов и вернется весной обратно. ))

 Toropat

посилання 14.12.2018 17:05 
Нет проблем. Если однополые пары научатся рожать детей самостоятельно, без суррогатных матерей, то пущай себе машут радужными флагами сколько влезет.

 marcy

посилання 14.12.2018 17:06 
а что, смысел жизни в размножении? :)
@Если бы Ваша жена родила ребенка от другого, Вам и это тоже было бы пофиг?@ - нет, но не потому, что гены не мои.

@неужели Вам было бы всё равно в такой ситуации@ - ну, не всё равно, конечно, всё как у всех, но счастье человека, несомненно, важнее, чем передача генов его родителя.

Кое-кто, по ходу, понял, что аццки зашкварился ))

 Toropat

посилання 14.12.2018 17:16 
* а что, смысел жизни в размножении? *

Ну без размножения жизни кагбэ не будет. Или почкование уже научились делать?
Главная цель любого биологического вида на Земле - выжить и дать жизнь потомству. Что тут не так-то?

 Shumov

посилання 14.12.2018 17:16 
*однополые пары научатся рожать детей самостоятельно*
несомненно научатся! как говорится - делов-то? вопрос спроса и - как следствие - цены на эту процедуру.
ну право же, еще каких-то 50 лет назад внематочное оплодотворение было чем-то из разряда фантастики, а идея коммерческой добычи золота из породы с содержанием менее грамма на куб - предметом насмешек и издевательств.

 Amor 71

посилання 14.12.2018 17:17 
////Это означает "ответственный мужчина, глава семьи, ее опора". ???
Разве плохо, если две главы и две опоры? Если не мешать жене делать то же самое, что делаешь сам?

///Эссбукетов, нет, не всё равно. Есть ли у Вас дети? И если да, неужели Вам было бы всё равно в такой ситуации (по-честному, без стёба)? ///

Лично мне это было бы глубоко неприятно. Я бы считал, что у дочери отклонение в развитии, и это негативно скажется на всей ее жизни.
А теперь давайте посмотрим, какой есть выход при сложившихся обстоятельствах. Или дочь всю оставшуюся жизнь скрывает это от окружающих, живет в страхе, что обнаружат ее противоестественную природу, будет делать то, что не хочется, спать с тем, кого не хочется, или же в один день она решает выйти из этой темницы (out of closet), сбросить с себя тяжелый груз и жить так, как ей хочется, а не так, как хочется обществу. Это будет шок для окружающих, неверие, невосприятие, осуждение. Но со временем это пройдет, зато останется раскрепощение, ощущение свободы, ощущение, что она никому ничего не должна и имеет право жить нормальной для нее жизнью, как все окружающие живут нормальной для себя жизнью. Лично я за второе. Если ничего уже имзенить нельзя, если она такой уродилась, то зачем заставлять ее прожить жизнь под постоянным психологическим давлением, зачем лишать ее удовольствий в этой жизни? Она у нее одна, и другой не будет. Ведь для отца что главное? Чтобы дочь была счастлива. А что есть счастье для нее и какими путями она к нему идет, это не нам решать.

 Toropat

посилання 14.12.2018 17:48 
Можно говорить сколько угодно красивых слов про удовольствие, раскрепощение (cf. бери от жизни всё), наплевав на будущее человеческого социума в целом (авось никуда не денется). Но отклонение от нормы - это всё-таки отклонение.

Гомосятина - это отклонение, которое не является целесообразным ни с биологической, ни с социальной точки зрения, и это факт.

 marcy

посилання 14.12.2018 17:54 
***Гомосятина - это отклонение, которое не является целесообразным ни с биологической, ни с социальной точки зрения, и это факт.***

вот мы и пришли к моей цитате, которую Вы якобы не поняли.
всех, кто иной, не вписывается, нецелесообразен и не полезен, – без разговоров в пропасть. представляете, какое здоровое общество будет?

 натрикс

посилання 14.12.2018 17:55 
мне грустно, господа.
мораль и ценности, говорите вы?
по мне - на лицо явная подмена понятий.
почему метание по койкам, да назовем вещи своими именами - неприкрытое бл@дство с многочисленными партнерами другого пола - это морально, а жизнь в любви и согласии, желание создать гармоничную "ячейку общества" с человеком своего пола - аморально?
дети? вы о продолжении рода и генофонде нации печетесь?
да я бы многим принудительную стерилизацию ввела, не смотря на весь свой либерализм:) что хорошего родит Машка из 10А от Васьки в трениках и с семками? вы считаете, что ЭТО (их продукт, точнее, шесть продуктов - пособие же дают) генофонд нации исправит и "население укрепит"?
а хорошие интеллигентные мальчики, с которыми приятно и интересно даже мне, взрослой тетке, поговорить о литературе и искусстве, вынуждены уезжать в другую страну. потому здесь они боятся выйти вечером на улицу. а там они возьмут нормального ребенка и нормально воспитают. генетика - есть, но среда - это многое. Маугли вспомните.
и укрепят своим интеллектом и вкусом то, общество, а не это.
переживаете? просто начните с себя.
за планету? сортируйте мусор, от пластиковых пакетов без необходимости откажитесь, воду экономьте и телек этот бессмысленный без конца не смотрите - берегите мозги и электричество. Every little helps.
налоги платите, а не жалуйтесь, что дороги у вас плохие, и все равно все украдут.
детей воспитывайте своих собственных как считаете нужным, но без фобий и хейтерства.
и головой собственной думайте, а не из телевизора. вас друг с другом лбами сталкивают - а вы и рады стараться.
не впадать в крайности - не я придумала.
современное общество запуталось. как раз из-за всяческих пропагандистов и борцов. и теперь только любовь спасет мир.

 Shumov

посилання 14.12.2018 17:59 
гомосятина - безусловно зло
свобода выбора сексуального партнера по любым параметрам - нет
(как раз читаю старую уже антиутопию, где возраст согласия - усилиями феминисток - поднят до 46)
чтобы говорить о целесообразности, надо иметь представление о целях, сообразно которым осуществляются действия, а эти представления, мягко говоря, расплывчаты в среднем по больнице))

 marcy

посилання 14.12.2018 18:02 
напомнило nuetzliche Juden.
перевод нужОн? :)

 Toropat

посилання 14.12.2018 18:03 
** почему метание по койкам ... это морально **

Кто это сказал? Покажите, где это написано.
Вроде бы об этом речи пока еще вообще не было.
И да, это аморально по понятным причинам.

** вы о продолжении рода и генофонде нации печетесь? **

Представьте себе, да. Что плохого в хорошем генофонде?

** здесь они боятся выйти вечером на улицу **

Знали бы Вы, сколько раз за границей в разных местах Европы и Америки местные, которые нас принимали, говорили: не ходите туда-то и туда-то, особенно вечером, это опасно". У себя в городе (не Москве, конечно) таких мест я не знаю. Так что заграница - ещё не рай земной.

Shumov, S.N.U.F.F.? Классная вещь, да.

 натрикс

посилання 14.12.2018 18:07 
*Что плохого в хорошем генофонде?*
в хорошем - ничего. в "вашем" - на 90% все плохо...
и спасибо, что про заграницу просветили, отож нам тут из нашей деревни не видно:))

 marcy

посилання 14.12.2018 18:07 
***Вроде бы об этом речи пока еще вообще не было***

вот именно. об этом как-то не принято говорить. и веток никто на тему б-ства не завоит, интересно, почему? :)

 marcy

посилання 14.12.2018 18:08 
завоДит. буква Дэ отказывается участвовать

 Toropat

посилання 14.12.2018 18:13 
** отож нам тут из нашей деревни не видно **

В следующий раз сфоткаю тамошних Джонов с семками или что там у них. Специально для Вас.
Главное - после этого успеть убежать.

 натрикс

посилання 14.12.2018 18:20 
зачэм и куда мне убегать?
я замужем за русским (!) белым (!!) мужчиной (!!!)
но мой нормальный, семки не ест, морду не бьет, "твой день - 8 марта" не говорит)
(чсх - там Джон с семками тоже небось "традиционной ориентации")))
задумалась...

 Toropat

посилання 14.12.2018 18:22 
натрикс, я вообще-то не о том.
Ну да ладно.

 marcy

посилання 14.12.2018 18:22 
натрикс,
так нечестно!
я как раз хотела написать, что у Джона, зато, никаких заморочек нет с ориентацией.
родители, небось, страшно довольны :)

 натрикс

посилання 14.12.2018 18:24 
marcy,
:)))

 marcy

посилання 14.12.2018 18:29 
кстати, ещё одну болезненную тему почему-то никто – никогда – ни при каких обстоятельствах – не поднимает. хотя похлеще «гомосятины» (пардон) будет.

***
зато не пьет сказала зоя
и все подруги за столом
умолкли пробуя представить
а как это когда не пьет
***

 Amor 71

посилання 14.12.2018 18:35 
Есть вещи, которые меня касаются, и есть вещи, которые меня не касаются. Если касаются, и мне не нравятся - пытаюсь исправить. Если не касаются и мне не нравятся, то пытаюсь сосуществовать.

 Yippie

посилання 14.12.2018 18:35 
**Так что заграница - ещё не рай земной. **
Блин... Вот так живешь всю жизнь и не знаешь...
Спасибо за информацию, marcy

 marcy

посилання 14.12.2018 18:37 
пожалуйста :)
хотя я, вообще-то, этого не говорила. но с глубоким философским смыслом фразы вполне согласна.

Коротке посилання | Сторінки 1 2 3 4 5 6 7 8 усі